北北桃的城市抗疫學！防疫只有輸家，但要記得怎麼贏回來

論壇主持人、《遠見雜誌》社長楊瑪利開場指出，三位首都圈市長齊聚，好像「歷史現場重現」。2004年遠見曾邀請台北市長馬英九、台中市長胡志強跟高雄市長謝長廷，舉辦首屆的城市遠見論壇，當時他們也很有可能競逐2008年的總統之位，如今三位地方首長齊聚，宛若當年論壇場景重現。

柯文哲：仍有極端氣候、貧富差距等嚴峻挑戰

圖／台北市長柯文哲。蘇義傑攝

主持人楊瑪利首先提問三位市長，當初是如何因應那場嚴峻的疫情？

柯文哲回應說，疫情需要尊重專業，像COVID-19，就要知道潛伏期有5～6天，最高也可能有14天，有43％感染者是無症狀，再加上這疾病等同「專殺老人」，台北市死亡案例60歲以上就占了97％，要面對問題再來解決問題，並當成科學問題，按照SOP來解決。

未來，則需要面對振興跟轉型，柯文哲強調，今年碰到疫情，領取失業救濟的人成長了好幾倍，但政府的振興有些地方做得不好，「我們必須轉型，疫情之後，已經回不去了，任何一個危機就是轉機，不要浪費危機。」這也是為何台北市要推動數位支付等新型態的原因。

柯文哲也坦言，世界上很難有絕對的是非對錯，政策往往要取決於當地文化決定，「七、八月時就很猶豫，是要堅持清零，還是跟病毒共存？」相信未來台灣還會面對下一波疫情，因為隔壁的南韓八成都注射疫苗，還是每天新增確診4000多例。

最後，柯文哲強調，不管疫情如何，未來更大的挑戰是極端氣候，而中美大戰20年也不會改變，還有社會貧富懸殊跟通貨膨脹等問題。所以儘管要應付疫情，仍有很多重要的問題要面對解決。

侯友宜：防疫視同作戰，區域共同聯防很重要

圖／新北市長侯友宜。張智傑攝

侯友宜則說，面對防疫，須採取區域聯防。這場防疫到現在已經付出了許多沉重的代價，還有800多條人命，「防疫沒有贏家，只有輸家，但要記得，下次怎麼贏回來。」

防疫必須守好邊境，守不住，就變成境內要守，這是一場戰爭。他認為跟鄭文燦、柯文哲合作都沒有太大問題，只希望中央可以多思考怎麼面對地方的意見。

對於這次防疫，侯友宜是採取嚴格又快速的方式，因為新北是重災區，「新北市要負起大部分的責任，」柯文哲說，像採用科技防疫、快速篩檢等，整合所有警政、衛生等單位，綜合作戰，才有辦法面對疫情。

最後，他再次強調，最近，比爾蓋茲的新書中說的相當清楚，未來的挑戰還有氣變遷、減媒減碳，希望能夠推動永續的環境。

侯友宜相信溝通才是最好的方式，「今天三個人坐在一起，我滿開心的，儘管一年多過後，另外兩位都要離開，我也可能會離開，」必須把握時間，能多做什麼，就多努力做。

鄭文燦：首都圈防疫一條心，必須「沒有距離」

圖／桃園市長鄭文燦。蘇義傑攝

鄭文燦認為，面對防疫要一條心、區域要合作，包括中央跟地方協調，「三個市長彼此之間不能有距離，」因為北北基桃是同一個生活圈。

他幫執政黨緩頰說，政策有很多選擇，但沒有一個絕對最有效的對策。疫情爆發，都有成長跟進步的地方，像PCR的檢驗能量有提升，病床的調度也有所改善，面對未來可能的國境開放，首都圈或台灣都必須要有一致性。

他自認不喜歡抱怨，因為相信困難總是會過去，面對世界疫情的局勢，也明白大家都希望能恢復正常的生活，但要談疫後還是太早，每天仍有多達40～50萬人確診，很多疫苗接種率高的國家又開始面對新一波的疫情。

面對防疫，三位首長想給陳時中什麼意見？

圖／《遠見雜誌》社長楊瑪利。蘇義傑攝

主持人楊瑪利提問，假如現在是面對陳時中，三位首長會給他什麼防疫的建議？

侯友宜說，一開始新北市很困惑，找不到確診個案，常常聽到民意代表或誰抱怨說有人感染，但他們沒有掌握到資料，後來才知道衛生醫療單位必須將感染資訊先上傳中央，判讀完才會把資訊給地方，啟動防疫機制，「這就是為何會出現校正回歸的問題，」主政者必須不斷反思是不是還有哪裡做得不夠好？

鄭文燦緩頰說，防疫過程中，有面對資訊不足跟手忙腳亂的時候，但整體來說，還是很快就找到對策，但也坦言，在疫苗施打順序上確實讓社會產生疑慮，「其實，不論是第一線防護的醫療人員、長照機構等，在疫苗覆蓋率達到七成以前，所有人都應該是優先的，沒有哪個類別應該是排在後面。」

侯友宜想對陳時中說，面對病毒，沒有人希望守不住，相信他也是盡心盡力把過程做好，「但地方給中央的建議，希望中央可以把過去沒做好的事情都做好，未來才能繼續往前走。」這樣三位市長來參加論壇，才有意義，下一波疫情到來，防疫才有最好的標準。

面對柯文哲，侯友宜說，「我還滿喜歡柯市長的，」因為過程當中，彼此不能不合作，意見也未必一致？但他也常常打電話給柯文哲，因為「他比較靦腆、拍謝（不好意思），」那時說要先將八大行業關閉，當時柯就回覆說，先不要關，「我只好先關，因為環境不一樣，我這邊比較尊重。」

但，當侯友宜決定要關閉學校時，他週六打電話給柯文哲，那時柯回說，先觀察幾天看看吧！到星期一，他就受不了了，「我的個性比較往壞的方面去想，」打電話給柯文哲說，等一下我們就要宣布學校停課不停學，「這次很重要，拜託你一起幫忙一下，我們兩個一起做，」於是10點左右雙北一起宣布。這時，侯友宜握著柯文哲的手臂，開玩笑說，「我沒有逼供喔，也不是逼你喔！」

柯文哲：懂得「人在江湖身不由己」，之後見招拆招

柯文哲也主動爆料，今年曾經找過陳時中兩次，一次是北農跟環南市場爆發感染時，會出問題的關鍵就在中央，本來設定通報給「居住地」的衛生局，但在市場工作的人，有一半以上不是設籍在台北，後來經過協調，才通知工作所在地、戶籍地的衛生局，大家才能同步處理。

第二次主動找陳時中，是因為疫苗預約系統。台北市準備了一天21萬人次的施打能量，但預約系統卻一口氣開放40萬人，因此他建議陳時中，是不是可以讓簡訊一批一批發，才可以控管好數量。

「有些事情，人在江湖身不由己，」柯文哲坦言，他就算不滿意政府的疫苗政策，但也知道有些事情不是陳時中能決定的，「外科醫生的個性，你不能解決，我可以諒解。」當中央疫苗不足時，柯文哲就想自己買，如今疫苗已經轉為買方市場，富裕國家都差不多打完了，就取消台北市自己購買疫苗的計畫，「就見招拆招。」